第五伦宣布定东京于狄县，以示与河济共抗黄水，同生共死之心，这也算“天子守国门”了，这个消息对于狄县父老、河济百姓，乃至于过去二十年间饱受黄河水患的冀州、青州、兖州数百万人而言，无疑是巨大的福音。

但有人听后，却只觉浑身发冷，如坠冰窟。

正是青州刺史李忠，李刺史倒不是可惜临淄被狄县给换掉，怎么也是他青州治下，第五伦没说谎，东京确实是定在青州，没给兖州鲁地抢去就是胜利。李忠担心的是，现在治河，恐非良策。

眼看群臣欢呼，百姓沸腾，第五伦兴致也很高，李忠虽有心进谏，但斟酌了几次，都发现不太好开口。

“治河，是民心所盼，王莽没做的事，如今陛下要做，我身为青州父母官，高兴还来不及，当高呼圣王再世，有何理由阻止呢？”

李忠知道，汉武帝时大河决于东郡，当时丞相田蚡反对治理，他的理由是：“江河决口皆乃天意，不该用人力来强行堵塞，如此未必符合天意。”当然，真正的原因是田蚡家的庄园在溃流的另一侧，与此同时，望气占卜的官员也提出了同样的观点。汉武帝当时年轻，为亲舅舅蒙蔽，导致大河决口二十多年没堵上，泛滥的黄河水祸害了东方十六个郡，富庶的梁、楚就此衰败。

至于王莽那一次决河，同样采取了躺平策略，理由依然是天人感应：“河，中国之经渎，圣王兴则出图书，王道废则竭绝。今溃溢横流，漂没陵阜，异之大者也。修政以应之，灾变自除。”意思是只要好好修改国政，感动了上天，大河自然会归于故道。

当然，新莽没等到这种机会，就被第五伦和河患导致的起义军推翻。

如今第五伦毅然表示要处理前朝留下的烂摊子，李忠要劝，当然不能再抬出天人感应的说辞，经过鲁地的事后，人人都知道，皇帝不吃这一套。

于是李忠一直等到入夜时分，群臣在狄县狭小的行在告退后，才来进言：“定都狄县之事甚善，然治河一事，还望陛下三思！”

第五伦看着李忠，皱起眉来：“大河迁徙至新道后河床不稳，水势不断南浸，常常在淹没平原郡后，继而南侵千乘，沦入济水，甚至延袤济南，堵塞漕运，实妨国计，一旦大河当真夺济入海，半个青兖都将沦为灾区，流民何止十万？卿身为青州刺史，本当担此重任，缘何竟言河不可治，莫非又是那套‘修政以应之，灾变自除’的空话？”

皇帝的质问已经颇为严厉了，李忠连忙跪下，稽首垂泪道：“臣乃青州人，何尝不愿河济分明，互不相侵，然臣亦是陛下僚属，不敢有私。不治河，可能如汉武时一般，祸害半州，但治河，却可能酿成更大祸患！”

李忠开始解释他这听上去颇为神奇的理论：“治河不亚于一场大仗，必由朝廷发动牛马万头，辎车千乘，民夫十万，从青州冀州中原，千里馈粮，赶赴河济之间。”

“一旦开始治理，则内外之费，吏卒之用，土石之材，人吃马嚼之奉，日费千金。”

“汉武时以中国盛世，使贤臣汲黯、郑当时主持堵塞决口，动用十数万人，却劳而无功，直到二十余年后才堵上决口，故知治河非旬日之功，陛下对大河开战，确实豪气，但这一战，恐怕要持续数年，十年！如同在人身上开一创口，血流不止，国力将为之耗费，于陛下伐吴灭蜀一统事业不利啊！”

现在也一样，拖了二十年后，黄河改道已是定局，绝非简单堵个决口那么简单。

第五伦陷入了思索：“卿的意思是……”

“大河要治，但不能现在治。”李忠给出了自己的提议：“陛下，近十年内，还是专注于一统，且再苦一苦河济百姓罢！”

“卿确实是大魏忠臣。”第五伦这评价意味深长，李忠李忠，他忠于的是皇帝，而非百姓。

“但不行。”

第五伦挥动宽袖，斩钉截铁：“治河之事，乃是箭在弦上不得不发，让百姓多等一年都不行。”

“自王莽不顾河决魏郡以来，大河肆虐三州长达二十年，上百万人沦为流民，更多人则滞留当地，苦苦挣扎，其苦盼河患结束，犹如久旱盼甘霖也。”

“岂有人将渴死，眼看天阴将雨，雨师却曰：‘姑且待之，三日后必雨’？”

第五伦很清楚，在治黄河上投入多少资源，征发多少人力，修几年能修好，这是能力问题。

但治与不治，却是态度问题！

青兖才刚刚归附，对他没什么向心力，第五伦必须表现出与新莽截然不同的一面，来获取各个阶级的支持，而治河，不夸张地说，要真能拨其乱而反其正，扭转汉、新两代的水患，第五伦的王朝，能获得黄河下游上千万人的支持！

见第五伦如此，李忠又提出了第二点。

“陛下虽有救民之心，“诏令是一回事，底下如何执行是一回事，为应付工期，酷吏或将效法新莽时拉丁暴政，数万十万人聚集，衣食不甘，寒暑交加，只怕疾病致死者无数，更勿论闾左暴徒由此聚集，若处理不当，恐将酿出陈胜吴广篝火狐狸之事。”

第五伦虽然理解李忠的顾虑，但他的看法却与对方截然相反。

“王莽不治大河，河济间丧失本业者一样不少，百万流民入铜马、赤眉之中，祸乱天下，使刘子舆、樊崇几乎成事。”

“而今铜马、赤眉旧部无从安置，予正好以工代赈，令其回归河济故土，参与修堤疏道之事，由朝廷提供衣食，此为两便之法。”

在第五伦看来，对河患造成的流民，放任不管和收拢控制，还是后者更安心些，但这意味着未来十年财政增加了一大负担。

李忠又提出了第三点：“就算朝廷钱粮如数发放，三公刺史太守用命，但州郡以下，多是新莽官员小吏留任，其贪腐盛行，恐怕会层层盘剥，到民夫手中，恐怕只剩掺沙谷壳了。”

第五伦一拍大腿：“这正是余设东京于河济间的缘故啊！以陪都来监督治河进度，右丞相窦融在洛阳、邺城管后勤。卿及冀州刺史邳彤，则协助窦丞相，至于具体修河方略，则交给熟悉水利者，由水衡都尉杜诗来操办。”

李忠该说的也说了，虽然心里仍旧担心，但第五伦如此自信坚持，又有详细的计划，不像是一时头脑发热所为，他遂不再言，只应诺告退，走出行在，如此安慰自己。

“汉成帝时，因堵住了一次大河决口，故改年号曰‘河平’。”

“然大河终究未能平静，倘若陛下真能使河济相安，可谓上继禹功，下除民疾了！”